Το τέλος των Οθωμανών 1/2 ARTE
- dglent
- Δημοσιεύσεις: 1069
- Εγγραφή: Τετ Ιουν 01, 2011 05:42 am
- Τοποθεσία: Γαλλία
- Has thanked: 6 φορές
Το τέλος των Οθωμανών 1/2 ARTE
Ένα πολύ ενδιαφέρον ντοκιμαντέρ από το γαλλογερμανικό κανάλι ARTE.
Σας προσκαλώ να παρακολουθήσετε το 1ο μέρος (η προσαρμογή υποτίτλων στο δεύτερο μέρος είναι σε εξέλιξη) στον παρακάτω σύνδεσμο:
http://www.dailymotion.com/video/x50rwk ... rte_school
Σας προσκαλώ να παρακολουθήσετε το 1ο μέρος (η προσαρμογή υποτίτλων στο δεύτερο μέρος είναι σε εξέλιξη) στον παρακάτω σύνδεσμο:
http://www.dailymotion.com/video/x50rwk ... rte_school
Re: Το τέλος των Οθωμανών 1/2 ARTE
Πραγματικά ενδιαφέρον ντοκυμαντέρ. Παρουσιάζει ιστορικά γεγονότα, που μας αφορούν και μας επηρεάζουν ακόμη και σήμερα, με κατανοητό και όχι κουραστικό τρόπο.
Πάντως, πάντα με κριτικό βλέμμα, μπορούμε να δούμε και να επισημάνουμε κάποιες τρανταχτές ελλείψεις.
Μία είναι ότι, ενώ αναφέρεται στις εκκαθαρίσεις των Σέρβων επανειλημμένα, δεν αναφέρεται στα εγκλήματα των Κροατών. Έτσι τους παρέχει κάλυψη. Μήπως, επειδή είναι πιο κοντά στα Δυτικά συμφέροντα;
Μία άλλη «παράλειψή» τους είναι πως δεν υπάρχει κάποιος Τούρκος ιστορικός να παρουσιάσει τη Τουρκική άποψη. Αυτό, βέβαια, το ρόλο, τον αναλαμβάνουν κάποιοι, ας το πούμε, αντικειμενικοί-μετριοπαθείς, Δυτικοί ,ιστορικοί· αλλά δεν είναι το ίδιο. (Αυτή είναι μια συνηθισμένη τακτική, όταν οι Δυτικοί, παράδειγμα, δημιουργούν ένα ντοκυμαντέρ για τη Σοβιετική Ένωση, ή οι Ρώσσοι για την Κίνα, και πάει λέγοντας.)
Στο σύνολο, καλό ντοκυμαντέρ, και σπάνιο για τα Ελληνικά δεδομένα.
Πάντως, πάντα με κριτικό βλέμμα, μπορούμε να δούμε και να επισημάνουμε κάποιες τρανταχτές ελλείψεις.
Μία είναι ότι, ενώ αναφέρεται στις εκκαθαρίσεις των Σέρβων επανειλημμένα, δεν αναφέρεται στα εγκλήματα των Κροατών. Έτσι τους παρέχει κάλυψη. Μήπως, επειδή είναι πιο κοντά στα Δυτικά συμφέροντα;
Μία άλλη «παράλειψή» τους είναι πως δεν υπάρχει κάποιος Τούρκος ιστορικός να παρουσιάσει τη Τουρκική άποψη. Αυτό, βέβαια, το ρόλο, τον αναλαμβάνουν κάποιοι, ας το πούμε, αντικειμενικοί-μετριοπαθείς, Δυτικοί ,ιστορικοί· αλλά δεν είναι το ίδιο. (Αυτή είναι μια συνηθισμένη τακτική, όταν οι Δυτικοί, παράδειγμα, δημιουργούν ένα ντοκυμαντέρ για τη Σοβιετική Ένωση, ή οι Ρώσσοι για την Κίνα, και πάει λέγοντας.)
Στο σύνολο, καλό ντοκυμαντέρ, και σπάνιο για τα Ελληνικά δεδομένα.
- dglent
- Δημοσιεύσεις: 1069
- Εγγραφή: Τετ Ιουν 01, 2011 05:42 am
- Τοποθεσία: Γαλλία
- Has thanked: 6 φορές
Re: Το τέλος των Οθωμανών 1/2 ARTE
Για τους Κροάτες έχεις δίκιο δεν αναφέρουν κάτι. Όσον αφορά την Ελλάδα πάντως πιστεύω ότι οι τοποθετήσεις των ιστορικών είναι αντικειμενικές και όντως σπάνιο ντοκιμαντέρ για τα ελληνικά δεδομένα, μου έμαθε πολλά κατά την μετάφρασή του...
Re: Το τέλος των Οθωμανών 1/2 ARTE
Πάλι με κριτική σκέψη, θα επισημάνω κάνα δυο αντιρρήσεις μου.
Λέει πώς ο Λίβανος δημιουργήθηκε με αυτούς τους πληθυσμούς για να είναι σχετικά αυτόνομος.
Εμείς, βέβαια, μπορεί να πούμε ότι αυτός είναι ο ένας λόγος.
Ο άλλος είναι, μάλλον, ότι θέλανε οι Δυτικοί να υπάρχουν εξίσου ισχυρές κοινωνικές ομάδες,
ώστε καμία να μην παίρνει το πάνω χέρι,
ώστε, όταν βολεύει τους Δυτικούς να βάζουν φιτιλιές,
να αποσταθεροποιούν-αποδυναμώνουν και να ελέγχουν το Λίβανο.
Το άλλο, που κάνει μπαμ ότι είναι γκεμπελίστικο ψέμα,
είναι ότι παρουσιάζουν την κατάρρευση του Ιράκ και τον όποιο εμφύλιο
(ο οποίος άλλες φορές σιγοβράζει και άλλες φορές εκρηγνύεται),
σαν φυσικό αποτέλεσμα της κατάρρευσης της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας,
και των συνόρων που δημιουργήθηκαν.
Σαν να μην έγιναν ποτέ, δηλαδή, οι δύο πόλεμοι του Ιράκ!
Μοναχό του κατέρρευσε!
Ααααχ, δυτικές υποκρισίες...
Και μην ξεχνάμε πως οι δυτικοί έβαζαν τις βόμβες,
στα πανηγύρια και τις θρησκευτικές συγκεντρώσεις,
για να σπείρουν τη διχόνοια μεταξύ των ένοπλων ομάδων αντίστασης του Ιράκ.
Γιατί απλά χάνανε το παιχνίδι, και τον έλεγχο,
στο μεταπολεμικό Ιράκ,
εξαιτίας της δράσης των κινημάτων απελευθέρωσης.
Και βέβαια, ο ΑΙΣΙΣ δεν ήταν εγγενές δημιούργημα εξαιτίας
«της κατάρρευσης της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας»,
όπως μας τα λέει,
αλλά οργάνωση κατασκευασμένη και πριμοδοτημένη από τους Δυτικούς.
Με χίλιους δυο τρόπους. Ακόμη και με ωμή στρατιωτική υποστήριξη.
Δηλαδή, ο κόσμος το 'χει τούμπανο, κι αυτοί...
Γενικά, για «τα ιστορικά» νομίζω πως είχε πολύ ενδιαφέρον το ντοκυμαντέρ,
γιατί μας δείχνει την πλήρη, παγκόσμια εικόνα
(κόντρα στις ελληνοκεντρικές αυταπάτες, που έχουμε συνηθίσει).
Αλλά όταν έρχεται «στα σύγχρονα», εκεί λίγο μας τα χαλάει...
Λέει πώς ο Λίβανος δημιουργήθηκε με αυτούς τους πληθυσμούς για να είναι σχετικά αυτόνομος.
Εμείς, βέβαια, μπορεί να πούμε ότι αυτός είναι ο ένας λόγος.
Ο άλλος είναι, μάλλον, ότι θέλανε οι Δυτικοί να υπάρχουν εξίσου ισχυρές κοινωνικές ομάδες,
ώστε καμία να μην παίρνει το πάνω χέρι,
ώστε, όταν βολεύει τους Δυτικούς να βάζουν φιτιλιές,
να αποσταθεροποιούν-αποδυναμώνουν και να ελέγχουν το Λίβανο.
Το άλλο, που κάνει μπαμ ότι είναι γκεμπελίστικο ψέμα,
είναι ότι παρουσιάζουν την κατάρρευση του Ιράκ και τον όποιο εμφύλιο
(ο οποίος άλλες φορές σιγοβράζει και άλλες φορές εκρηγνύεται),
σαν φυσικό αποτέλεσμα της κατάρρευσης της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας,
και των συνόρων που δημιουργήθηκαν.
Σαν να μην έγιναν ποτέ, δηλαδή, οι δύο πόλεμοι του Ιράκ!
Μοναχό του κατέρρευσε!
Ααααχ, δυτικές υποκρισίες...
Και μην ξεχνάμε πως οι δυτικοί έβαζαν τις βόμβες,
στα πανηγύρια και τις θρησκευτικές συγκεντρώσεις,
για να σπείρουν τη διχόνοια μεταξύ των ένοπλων ομάδων αντίστασης του Ιράκ.
Γιατί απλά χάνανε το παιχνίδι, και τον έλεγχο,
στο μεταπολεμικό Ιράκ,
εξαιτίας της δράσης των κινημάτων απελευθέρωσης.
Και βέβαια, ο ΑΙΣΙΣ δεν ήταν εγγενές δημιούργημα εξαιτίας
«της κατάρρευσης της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας»,
όπως μας τα λέει,
αλλά οργάνωση κατασκευασμένη και πριμοδοτημένη από τους Δυτικούς.
Με χίλιους δυο τρόπους. Ακόμη και με ωμή στρατιωτική υποστήριξη.
Δηλαδή, ο κόσμος το 'χει τούμπανο, κι αυτοί...
Γενικά, για «τα ιστορικά» νομίζω πως είχε πολύ ενδιαφέρον το ντοκυμαντέρ,
γιατί μας δείχνει την πλήρη, παγκόσμια εικόνα
(κόντρα στις ελληνοκεντρικές αυταπάτες, που έχουμε συνηθίσει).
Αλλά όταν έρχεται «στα σύγχρονα», εκεί λίγο μας τα χαλάει...
- dglent
- Δημοσιεύσεις: 1069
- Εγγραφή: Τετ Ιουν 01, 2011 05:42 am
- Τοποθεσία: Γαλλία
- Has thanked: 6 φορές
Re: Το τέλος των Οθωμανών 1/2 ARTE
Για το Ιρακ το παραδέχονται ξεκάθαρα ότι είναι δημιούργημα των Άγγλων βάσει των συμφερόντων τους.
Μάλιστα έφεραν και βασιλιά τύπου Όθωνος...
Από τον σχεδιασμό και μόνο ακόμα και ένα παιδάκι θα σου έλεγε ότι δεν πρόκειται να υπάρξει ειρήνη σε αυτόν τον τόπο.
Δεν φαίνεται να προσπαθούν να καλύψουν ότι τα σύνορα στην Μ.Ανατολή δημιουργήθηκαν βάσει των συμφερόντων των δυτικών.
Μάλιστα έφεραν και βασιλιά τύπου Όθωνος...
Από τον σχεδιασμό και μόνο ακόμα και ένα παιδάκι θα σου έλεγε ότι δεν πρόκειται να υπάρξει ειρήνη σε αυτόν τον τόπο.
Δεν φαίνεται να προσπαθούν να καλύψουν ότι τα σύνορα στην Μ.Ανατολή δημιουργήθηκαν βάσει των συμφερόντων των δυτικών.